Ciclare acvariu - Forum

Wednesday, 2014-04-16, 6:58 PM
Logged in as Guest | Group "Guests" | RSS

i fish 

  Acvaristica

     Pesti exotici

   Acvarii

Main
My profile
Log out
[ New messages · Members · Forum rules · Search · RSS ]
Page 1 of 212»
Forum moderator: myraghi, claudiu 
Forum » Acvaristica generala » Apa acvariu. Proprietati, filtrare, conditionare. » Ciclare acvariu (Despre formarea si mentinerea bacteriilor denitrificatoare)
Ciclare acvariu
myraghiDate: Thursday, 2011-04-28, 9:53 PM | Message # 1
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
Deschid acest nou topic, foarte important si se pare indragit de catre acvaristii, care stiu despre ce este vorba,
pentru a impartasii si altora din experienta acumulata si de ce nu, pentru a afla lucruri noi.
Deci, despre cum se face ciclarea, cum se mentin culturile de bacterii, ce facem cand nu le mai avem ....???
 
OlteanuDate: Thursday, 2011-04-28, 10:11 PM | Message # 2
Colonel
Group: Friends
Messages: 204
Awards: 5
Reputation: 1
Status: Offline
Acest proces consta in realizarea “filtrului biologic”, mai exact in aparitia si dezvoltarea bacteriilor nitrosomonas si nitrobacteriile process biologic ce poate dura intre 4 si 8 saptamani dupa unele surse. Aceste fiind spuse hai sa trecem la lucruri concrete.

In acvariu pesti elimina amoniac (NH4), in urma procesului de excretie, substanta ce este otravitoare chiar si in cantitati mici. O alta sursa de amoniac poate fi mancare in putrefactie (neconsumata de pesti si cazuta pe fundul acvariului) sau pestii morti si ne scosi din acvariu. Odata aparut in bazin el se acumuleaza si poate duce la moartea pestilor prin otravire, insa ca si in apele naturale apar bacteriile nitrosomonas care spre fericirea noastra incep sa consume amoniacul. In urma procesului de descompunere al amoniacului rezulta nitriti(NO2), substante care sunt mai putin toxice decat amoniacul, dar in cantitati mari si aceasta subtanta poate genera moartea. Aceste bacterii se lipesc de orice suprafata din bazin, de la pietris pana la buretii din filtre si peretii de sticla ai bazinului. Odata cu aparitia bacteriilor nitrosomonas concentratia de ammoniac din apa incepe sa scada, iar cantitatea de nitrite creste simtitor timp de circa 2 sapatamani (nu trebuie sa depaseasca 0,3mg/l), moment in care isi fac aparitia primele nitrobacteria, ele fiind resposabile de transformarea nitrilor in nitrati (NO3).

Added (2011-04-28, 10:08 PM)
---------------------------------------------
Aceste din urma bacterii se altura “consoartelor” lor nitrosomonas ele coexistand pe aceleasi suprafete. Dupa aparitia nitrobacteriilor va incepe sa scada concentratia de nitriti din apa si va creste concentratia de nitrati, substanta ce are rol fertilizator (ajuta cresterea si hranirea plantelor). Pesti tolereaza destul de bine nivelurile ridicate de nitrati din apa, insa in astfel de situatii viata lor se scurteaza considerabil, iar in ceea ce priveste pesti nou introdusi in acvariu se vor inbolnavi sau chair vor muri foarte repere, de aceea este recomandat ca o data pe saptamana sa faceti un schimb partial de apa (sifonati si substratul), maxim 30% din volumul acvariului. Un nivel al nitratilor situat sub 50 mg/l nu prezinta pericol pentru pesti si nici pentru plante, caci desi plantele folosesc nitrati ca hrana daca concentratia este foarte mare ele incep sa depoziteze in frunzele lor nitrati si sfarsesc sa moara prin otravire cu acestia

Added (2011-04-28, 10:10 PM)
---------------------------------------------
In cele ce urmeaza am sa va prezint cum se realizeaza un ciclu complet al azotului fara sa suferiti foarte multe pierderi in randul pestilor sau altor vietuitoare. Dupa amenajarea bazinului cum spuneam si intr-un articol anterior nu se pun pesti imediat in acvariu, ci se asteapta inte 5-7 zile interval in care are loc fixarea in substrat a plantelor si filtrarea impuritatilor rezultate in timpul amenajarii. Odata expirata aceasta perioada de asteptare, care din punctul meu de vedere este cea mai grea pentru un acvarist, pentru ca nu se intampla absolult nimic deosebit in bazin, se poate trece la introducerea pestilor, insa nu toti odata, pentru inceput se vor introduce intre 1 si 5 pestisori, cat mai rezistenti posibili (sanitari de regula, iar eu recomand corydoras), in functie de marimea acvariului. Intr-un bazin de 50 de litri, apa efectiva, se introduc intre 1 si 2 pestisori, pentru bazine mai mari respectati proportiile, altfel cantitatea de amoniac din acvariu va fi atat de mare incat va omora pestisori pana sa apara bacteriile nitrosomonas, iar daca numarul este prea mic se poarneste foarte greu ciclul azotului sau chiar deloc. Dupa 3 zile de la introducerea primilor pestisori se face si primul test de amoniac NH4, amoniac ce va creste timp de cateva zile apoi va incepe sa scada, moment in care apar bacteriile nitrosomonas si va continua sa scada pana la valoarea 0. Odata cu scaderea amoniacului va creste concentratia de nitriti din apa si va ajunge la un nivle masurabil in circa 1 saptamana de la introducerea pestisorilor, iar perioada critica se va atinge cam dupa 2 saptamani de la introducere pestisorilor (15mg/l). In tot acest interval trebuie sa masurati permanent atat amoniacul cat si nitriti si sa tineti sub observatie pestisori, ca in cazul in care observati ca incep sa inoate dezorientati si sa respire greu sa puteti interveni si face schimburi de pana la 30% din apa. Dupa atingerea punctului critic concentratia de nitriti incepe sa scada odata cu aparitia primelor nitrobacteria si odata cu ele primele urme de nitrati (NO3). La circa 2 saptamani de la aparitia primelor semne de nitrati, nitriti din acvariu vor scadea la zero, iar nitrati vor atinge cote din ce in ce mai mari, insa dupa aceasta perioada “filtrul biologic” al acvariului se va stabiliza si odata realizat nivelul amoniacului, nitritilor si a nitratilor se vor mentine in limite normale atata timp cat veti face schimburi partiale saptamanal (20-30%). In acest moment puteti introduce noi pestisori in acvariu, insa nici de aceasta data nu faceti exces, caci in conditiile in care introduceti prea multi veti avea surpriza sa constatati ca ati repornit ciclul azotului moment in care va trebui sa treceti prn cele 4 saptamani de chin iar. Trebuie mentionat faptul ca pe parcursul acestor 4 saptamani pH-ul apei din acvariu va suferii o crestere semnificativa, insa odata stabilizat si terminat procesul de ciclare el va reveni in valorile normale. Pe perioada procesului de ciclare nu trebuie sa schimbati materialul filtrant sau spalati filtrul, deasemenea nu introduceti pesti noi, pentru a nu destabilize procesul sau chiar al intrerupe

Added (2011-04-28, 10:11 PM)
---------------------------------------------
Un truc des folosit de acvaristi experimentati pentru pornirea ciclari este stoarcerea unui burete de la un acvariu deja ciclat in acvariu cel nou, daca aveti posibilitatea va recomand sa folositi fara frica procedeul da rezultat de fiecare data, dar asta nu inseamna ca nu mai trebuie sa asteptati cele 4 saptamani.

De foarte multi ori insa nu avem rabdare, nu suntem dispusi sa asteptam atat de mult ca sa vedem ceva miscand in acvariu. Pentru astfel de cazuri firmele specializate au inventat diferite pastille ce contin culturi de bacterii, care odata introduse in acvariu il stabilizeaza foarte repede reducand durata ciclari la numai 24 de ore. Am incercat capsulele bactozim de la tetra si solutia nitrivec de la sera, amundoua au dat rezultate satisfacatoare, insa eu unul chiar si dupa folosirea acestor solutii miraculoase recomand sa se astepte cel putin 1 saptana pana la introducerea pestilor in acvariu

Daca am uitat ceva va rog sa completati STIMATI COLEGI!

 
myraghiDate: Saturday, 2011-04-30, 10:25 PM | Message # 3
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
OK. Si asta este demn de un articol.
Daca nu reusesti sa-l pui in publisher, spune-mi. Te rog.
 
OlteanuDate: Sunday, 2011-05-01, 2:02 AM | Message # 4
Colonel
Group: Friends
Messages: 204
Awards: 5
Reputation: 1
Status: Offline
Te rog sa il muti acolo unde crezi ca ai e locul.Multumesc!
 
claudiuDate: Monday, 2011-05-02, 12:30 PM | Message # 5
Lieutenant general
Group: Moderators
Messages: 540
Awards: 7
Reputation: 1
Status: Offline
Mai este o metoda sa folosesti 4-5 litri de apa dintr-un acvariu care este deja ciclat s-au sa arunci in acvariu mai multa granule (mancare pentru pesti ).

Trebuie sa ne purtam fiecare bataliile noastre.
 
OlteanuDate: Tuesday, 2011-05-03, 0:15 AM | Message # 6
Colonel
Group: Friends
Messages: 204
Awards: 5
Reputation: 1
Status: Offline
Dupa cum se stie cea mai mare parte a bacteriilor se fixeaza in substrat(70 %).In filtru undeva la 25 % iar in apa 5% deci sa ne gandim putin care e metoda cea mai buna.Varianta cu substratul pica deci ramane ca eficienta cea cu filtrul.
 
claudiuDate: Tuesday, 2011-05-03, 1:58 PM | Message # 7
Lieutenant general
Group: Moderators
Messages: 540
Awards: 7
Reputation: 1
Status: Offline
Ciclarea reprezinta crearea unui mediu bacterian, care are rolul de a descompune compusii de azot. Acvariul in momentul in care introducem prima oara apa este un mediu lipsit de viata, chiar si fara bacterii. Pentru ca pestii si plantele sa nu aiba de suferit mai tarziu este important sa se creeze un mediu bacterian care sa regleze compozitia chimica a acvariului.
Pentru inceperea ciclarii introduceti in acvariu toata cantitatea de apa pe care doriti sa o aveti si mai tarziu. Lasati acvariul descoperit circa 3 zile pentru a se elimina clorul, care impiedica formarea bacteriilor. Apoi porniti filtrele si lasati sa circule apa. Bacteriile au nevoie de oxigen pentru a se dezvolta asa ca asigurati mereu o oxigenare buna a apei. Pentru a oferi o sursa de hrana microorganismelor trebuie adaugat in acvariu hrana de pesti. Primele se vor forma bacteriile nitrosomonas, in momentul in care concentratia de amoniac e suficient de crescuta. Acestea vor descopune amoniacul in nitriti, astfel va scadea concentratia acestei substante si va creste cea de nitriti. Moment favorabil pentru aparitia nitrobacteriilor, care se vor hrani cu eliberand nitrati. Nitratii sunt sursa de hrana a plantelor. Bacteriile se vor fixa de toate elementele din acvariu, in special in buretele filtrului, de aceea e important cand il curatati sa nu o faceti sub jetul de la chiuveta ci in apa scoasa din acvariu, pentru a nu distruge microorganismele. Dupa aproximativ 15-17 zile puteti introduce primi pesti in acvariu ,de preferat ca acestia sa fie din specii mai rezistente , dupa 20-22 de zile de la inceperea ciclarii testati calitatea apei si daca valorile nitratilor/nitritilor sunt in limite normale puteti adauga si restul pestilor.

Astept parerea voastra.


Trebuie sa ne purtam fiecare bataliile noastre.

Message edited by claudiu - Tuesday, 2011-05-03, 2:28 PM
 
myraghiDate: Wednesday, 2011-05-04, 2:43 PM | Message # 8
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
OK , dar de ce sa ne fie teama sa introducem pestii de la inceput, cand ciclul azotului este in faza incipienta ?
Cel putin doua saptamani, daca sunt pesti putini si nu raman resturi de hrana , nu exista nici nitriti in apa.
Mai degraba plantele vor suferii de foame, nitratii lipsindu-le la inceput. Dar si ele rezista 2 saptamani ,
nu foamea fiind cel mai rau lucru care se poate intampla plantelor.
 
claudiuDate: Wednesday, 2011-05-04, 8:56 PM | Message # 9
Lieutenant general
Group: Moderators
Messages: 540
Awards: 7
Reputation: 1
Status: Offline
Mircea , acesta este un forum unde fiecare acvarist doreste sa ajute alti acvaristi cu experienta s-a , este normal sa fie o contrazicere in idei , nu ma supar pentru intrebarile tale dar eu cum am scris nu sunt de acord sa introduc pesti in acvariu nici dupa 2-3 zile dupa ce a iesit clorul din apa , fiecare decide ce face cu pesti sau acvariul . Una din regulile acvaristici este ,,SA AI RABDARE ,,

Trebuie sa ne purtam fiecare bataliile noastre.
 
myraghiDate: Wednesday, 2011-05-04, 11:14 PM | Message # 10
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
Sorry, de clor am uitat.
Stau la casa si am uitat de problema asta de ceva vreme. Folosesc apa din fantana, care am norocul sa fie foarte maole, adica nu contine prea multe minerale, poate un pic cam mult fier. Nu lasa depuneri, legumele firb bine, spala bine, masina de spalat nu are nevoie de Calgon nici dupa 7 ani si o folosesc in acvariu fara timp de asteptare. Si nici nitriti nu contine, mai mult decat o sticla de apa din comert. Asta cu analize. Deci nu trebuie s-o conditionez in nici un fel.
Nu vroiam sa te contrazic. Am lansat doar un subiect, la care e normal ca parerile sa fie impartite si din care nu poatesa iasa decat ceva bun. Si deja a iesit la iveala treaba cu clorul, pe care eu am omis-o.
Dar intrebarea era, daca apa e curata, fara nitriti ( si sa zicem , fara clor ), ce pericol pandeste pestisorii, pana la aparitia bacteriilor denitrificatore ?
Sti, se punea problema la un moment dat pe forum, ca acesti nitriti, trebuie sa se produca cumva in acvariu, prin aparitia unor resturi de plante, sau fecale, sau hrana intodusa spre descompunere, pentru ca bacteriile sa aibe cu ce se hranii si a-si incepe ciclul azotului, in acvariu.
Daca introducem artificial bacteriile, prin stoarcerea unui burete de filtrare folosit, sau....., in prima faza bacteriile nu vor avea ce consuma, apa fiind curata, deci le vom intarzia mult dezvoltarea si in loc sa avem o ciclare de cateva zile, ea va dura peste 2 saptamani. Iti spun sigur, ca intr-o sticla cu apa proaspata de izvor, lasata deschisa, se vor dezvolta foarte putine bacterii denitrificatoare, care vor mai si murii, dupa ce vor consuma putinele resurse de nitriti de acolo.
Deci, vroiam sa stiu, daca mai exista vreun pericol ( in conditiile in care nu avem clor si nitriti in exces ), pentru pesti in perioada de ciclare. O intoxicatie cu nitriti in aceasta perioada, e greu de atins, daca sunt putine materii in descompunere si chiar nu prea au de unde sa fie.


Ce incerc de fapt sa fac, este o de-mitificare a ciclarii acvariilor, careia cred ca i se acorda prea multa atentie in faza de inceput.
Nu vorbim aici de plante, ele chiar au nevoie de acest proces, dar vor rezista destul cat sa treaca peste perioada de ciclare si daca nu, exista fertilizatori cre le vor hranii in aceasta scurta perioada.
Astept cu placere sa ma contraziceti, dar nu va luati dupa ce zic altii, ganditi-o voi si spuneti-va parerea.
Poate scoatem din asta un nou concept despre ciclare.

 
claudiuDate: Thursday, 2011-05-26, 3:52 PM | Message # 11
Lieutenant general
Group: Moderators
Messages: 540
Awards: 7
Reputation: 1
Status: Offline
Mircea poate ai dreptate , asteptam 2-3 zile pana iese clorul si introducem pestii . Ce pesti ai pune tu in acvariu ???

Trebuie sa ne purtam fiecare bataliile noastre.
 
myraghiDate: Friday, 2011-05-27, 9:58 AM | Message # 12
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
Orice fel , nu conteaza.
Gandeste-te ca in acvariile de apa sarata , nu exista bacterii denitrificatoare, nu exista ciclare.
 
myraghiDate: Friday, 2011-05-27, 4:33 PM | Message # 13
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
Inainte de revolutie , cand nu prea aveam acces la informatii, n-aveam nici cea mai vaga idee despre acest fenomen.
Luam apa curata , bagam plamtele, apoi pestii, fara timp de asteptare.
Totul era OK, ciclarea se realiza in timp,cu pestii in acvariu, fara ca noi sa stim de ce l-a inceput cateva zile apa era usor laptoasa.
Am avut si scalari si neoni si zebre si nu mai vorbesc de guppy, xipho si au supravietuit cu bine
De betta ce sa mai zic , poti sa-i tii si-n coca cola daca vrei.
Deci cu filtrare si aerare buna, cred ca pestii vor trece cu bine peste perioada de ciclare.
 
claudiuDate: Saturday, 2011-05-28, 5:51 PM | Message # 14
Lieutenant general
Group: Moderators
Messages: 540
Awards: 7
Reputation: 1
Status: Offline
Sincer Mircea si EU am facut experimentul fara sa astept ciclarea acvariului acum 5-6 ani , eram constrans de situatie aveam un acvariu mai mic construisem altul mare de 85 litri , zugraveam , casa era varza , trebuia sa ma misc repede si toti pesti
dupa 1 1/2 zi i-am mutat , am stat cu inima cat puricele 2-3 saptamani SI nu au fost probleme , fara decese .


Trebuie sa ne purtam fiecare bataliile noastre.
 
myraghiDate: Tuesday, 2011-05-31, 10:30 PM | Message # 15
Colonel
Group: Administrators
Messages: 207
Awards: 4
Reputation: 1
Status: Offline
In sfarsit o confirmare. Da Claudiu, acelas lucru l-am patit si eu cand m-am mutat de la bloc la casa, am luat pestii in punga, am golit acvariul, si am plecat. Cu ocazia asta am spalat totul f bine, am pus apa , pesti , plante , totul la un loc si gata. Nu s-a intamplat nimic rau, totul a intrat in normal dupa cateva ore, in care pestii au iesit din stresul datorat transportului. Plantele au avut nevoie de ceva mai mult, poate 10 zile , pana sa inceapa din nou sa creasca, dar n-au patit nimic.. Deci ciclarea se face si cu pestii in acvariu, poate doar este nevoie de mai multa atentie din partea noastra in acele zile, sa nu cumva sa apara vreun dezechilibru.
 
Forum » Acvaristica generala » Apa acvariu. Proprietati, filtrare, conditionare. » Ciclare acvariu (Despre formarea si mentinerea bacteriilor denitrificatoare)
Page 1 of 212»
Search:


Copyright MyCorp © 2014
Website builder - uCoz